«Первый вопрос — „Сколько вам лет?“»: 4 особенности рынка труда для зре­лых сотрудников

Наблюдения читателей
155
«Первый вопрос — „Сколько вам лет?“»: 4 особенности рынка труда для зре­лых сотрудников
Аватар автора

Лада Кошман

изучила вопрос

Страница автора

Опытные специалисты при поиске работы сталкиваются с трудностями, которые молодым кандидатам зачастую незнакомы.

После 40 лет соискателям бывает сложнее пройти формальный отбор, а большой опыт иногда становится не преимуществом, а препятствием. Читатели Т⁠—⁠Ж перечислили главные факторы, а мы сделали из них подборку.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

ОСОБЕННОСТЬ № 1

Возраст мешает пройти первые этапы отбора

Аватар автора

Господа хорошие

хочет быть полезной для компаний

Страница автора

Я давно задумываюсь над этим. Мне 39, и кажется, я становлюсь невидимкой не столько для работодателей, сколько для общества в целом. Но сейчас меня больше тревожит другое.

По-моему, очевидно, что 40 лет — это пик активности, так называемая зрелость человеческого организма. Разумеется, в хорошем смысле. Но я уже пару лет живу с ощущением, что меня выкидывает из жизненного русла. При этом как-то не укладывается в голове, что в основном людям из верхушки управленческого аппарата значительно больше сорока, а нас не берут на приличную работу уже в 39, оставляя лишь неблагодарный и/или низкооплачиваемый труд с сомнительными условиями. Как будто готовят к чему-то, ей-богу…

Аватар автора

Olesya S.

иронизирует

Страница автора

Всем нравятся молодые-красивые, что поделать. Представляете чувства 23-летней эйчар, когда она видит возраст больше 40, не дай бог, больше 45 лет? В ее понимании это некто дряхлый в деменции.

ОСОБЕННОСТЬ № 2

Компании отказывают не из-за недостатка навыков, а из-за их избытка

Аватар автора

Владимир Лучко

смотрит со стороны работодателя

Страница автора

Думаю, что основная проблема — это оверквалифайд. Зарплатные ожидания у такого соискателя высокие.

У собственника вопрос: сможет ли он встроить такого специалиста в бизнес, чтобы тот заработал значительно больше своей зарплаты? А тут и собственные звезды подрастают. У нас не принято постоянно мониторить рынок и уточнять свою стоимость — внутренние спецы могут оказаться выгоднее.

Аватар автора

Наталья

опытный маркетолог

Страница автора

Мне 52. Год назад сократили с основного места, потом два раза еще и с подработок. Взяли менеджером по продажам на смешную зарплату. У меня опыт — 20+ лет в маркетинге, прошла огонь, воду и медные трубы. На «Хедхантере» — пять анкет на разные позиции, возраст не указан, но первый вопрос, если смотрят резюме, — «Сколько вам лет?». И все, можно дальше не собеседоваться.

Прошла обучение по нейросетям, 1С, готова еще что-то делать и осваивать, но не берут. Говорят, и возраст, и слишком много опыта.

Я вот тоже задумываюсь, куда и как дальше идти, но пока не знаю. Здесь нужны какие-то рычаги на более высоком уровне. Стереотип, что люди за 40 уже ни на что не способны, сложно сломать. Я не понимаю, почему, поднимая пенсионный возраст, никто не задумался, где все эти люди будут работать, если их не готовы никуда брать. Вариант — только как-то объединяться и создавать что-то свое… Спасибо, что подняли эту тему.

Аватар автора

Майк Вазовский

специалист высокого уровня

Страница автора

Готов присоединиться к клубу единомышленников. Абсолютно такая же ситуация — растил опыт более 10 лет, продвинутый специалист и более пяти лет на руководящих должностях. Сфера — интернет-маркетинг. И все практически впустую.

Знания, опыт, навыки, экспертность оказались не особо-то и нужны. Точно могу сказать, что людей с подобными умениями наперечет, так как сам нанимал сотрудников на свою же позицию. Это тяжелое осознание, и надо стараться находить пути решения, поэтому тоже было бы интересно их поискать.

ОСОБЕННОСТЬ № 3

После 40 особенно важны рекомендации и профессиональные связи

Аватар автора

Павел Таванков

верит в силу связей

Страница автора

Мне кажется, после 40 лет рынок труда во многом становится рынком рекомендаций. Пока человек моложе, еще можно массово рассылать резюме и конкурировать в навыках, энергии и зарплатных ожиданиях.

Позже основным капиталом становятся репутация и профессиональные контакты. Тебе уже чаще не предлагают проходить семь этапов отбора, а звонят и спрашивают, когда можешь выйти и устраивают ли условия.

Я это почувствовал на собственном опыте. Если за годы работы удалось создать и сохранить профессиональные связи, все более-менее нормально. Если сеть потеряна, нужно снова входить в рынок через формальные фильтры — часто с понижением в должности или доходе.

Аватар автора

Георгий Аристов

не проходит многоэтапные отборы

Страница автора

В 40+ для любого, кто считает себя специалистом, устройство на работу происходит через личные связи, минуя собеседования, эйчар-отделы и тому подобное. Мне 53, если что.

ОСОБЕННОСТЬ № 4

Молодой коллектив принимает опытных кандидатов настороженно

Аватар автора

Pixie

приводит пример из жизни

Страница автора

Когда мой дедушка уволился с крутой работы, где он был главным инженером, то есть находился на руководящей позиции, его не хотели брать в другие компании, где начальство и сотрудники были на 20 лет его моложе.

Если искать работу зрелому кандидату, нужно смотреть место, где плюс-минус ровесники, — тогда никто не будет считать вас там полезным ископаемым. Зрелые сотрудники должны быть частью корпоративной культуры, чтобы никто не смотрел косо. А в молодые и энергичные компании, состоящие из зумеров и миллениалов, смысла прорываться нет.

работазарплата
Лада КошманПотеряли работу в зрелом возрасте? Расскажите, как действовали в такой ситуации:
  • user1009087Aboba2030, не все люди хотят, а главное, могут быть руководителями. Можно быть нормальным специалистом в своей сфере и потерять работу, потому что компания, например, обанкротилась. Не могут все быть героями, руководителями, значимыми достигаторами. Женщины так вообще могут «обнулиться» в сфере карьеры, если сходят в декрет пару раз.42
  • Елена ПетроваМне было 47, когда я уволилась с завода в маленьком городке с руководящей должности и переехала в ммллионник. На новую работу взяли с удовольствием. Так еще две другие компании тоже готовы были меня принять: химпроизводство и металлообработка. Я выбрала электроэнергетику. Идите в промышленность, там реально нужны рабочие руки и умные головы!30
  • Аватаркаа что вы хотите? на днях опрос заполняю на анкетке, а там спрашивают: "кто вам помогает осваивать современую технику? дети или внуки? вы бы хотели чтобы дети и внуки помогали вам разобраться, как пользоваться современной техникой?" странно, что не спросили, видела ли я живых динозавров и ленина. видимо думают, что пользуюсь всю жизнь дровяной печью и керосинкой. вот вам и показатель, что думают о людях 40+ и далее.94
  • О.Д.Фигня. Мне 53. В прошлом году попал под сокращение в компании, в которой проработал 14 лет. Разместил резюме на HH, через 2 недели получил отличный оффер, и на этой работе работаю уже полгода. Коллектив молодой, но если ты понимаешь их «вайб», то это даже прикольно. На встрече one2one мне так и сказали: ты пришел не выделываться, а работать, и все это оценили.15
  • Nikita VetoshkinЕлена, ...готовые вьебывать за гроши10
  • Алексей КравченкоС прежнего места работы сократили из-за банкротства компании в 49 лет. Работу нашел за 3 недели, ещё работая на старой. Полгода назад выбил себе повышение ЗП на текущем месте +50 т.р. ,предъявив офер в другую компанию (федерального уровня) на должность зам.нач. отдела. Но работу, действительно, в свои 51 быстро уже не найдешь - уходит от 3 до 5 мес активного поиска. И это в Москве, не представляю ,как в других регионах.21
  • Сергей КуксовИ все какие то эйчарлы. Я вот работаю электросварщиком. Скоро 50. Проблем с трудоустройством нет. От слова совсем. Требуются. Очень. Если готовы выпрыгнуть из офиса в пыль, грязь и шум, то вам будут рады, и плевать на возраст. Если конечно не рукожоп. Зп 300 тыс. Ждём21
  • Елена ПетроваNikita, вы в курсе, какие сейчас зарплаты у специалистов сварочного производства? Я вот в курсе. Не меньше IT.16
  • ИловерайнЕлена, и много таких «специалистов» от общего количества сварщиков?2
  • Имя фамилияЕлена, вы сварщиком работаете? Что то мало правдоподобно8
  • Nikita VetoshkinЕлена, доход у них сопоставимый с ИТ только если они как ИП работают. Или на разных вахтах в жопах мира. По факту при работе по ТК там все сильно хуже.10
  • Nikita VetoshkinСергей, и если готов выплёвывать свои лёгкие. Плавали-знаем10
  • ИгорьМир полон стереотипов. На прошлой работе брал главного бухгалтера на две компании. Ей около 40. В первый же день глядя на мои 57 она мне сообщила что сейчас все электронное и надо больше использовать современные методы работы. На третий день я ей настраивал ноутбук и показывал как использовать возможности Excel. Сама она это сделать не могла.37
  • NДа все так, когда вернулся из Европы офигел от того, что я такой отличный специалист, с таким огромным опытом, а никому не нужен! Ну, фактически, все места моего уровня заняты / огромный конкурс, а для большинства работ я типа оверквалифайд. Иностранные фирмы ушли/сократили присутствие, а русским надо брать больше и кидать дальше! В итоге работу предложили одному моему коллеге, его знакомые, а он посоветовал им меня. Как бы я уже месяцев 8 был в Москве у тому моменту и из них 4-5 активно искал работу. После того как отработал 1,5 года в Москве и все меня опять теперь знают - предложения вполне себе есть.7
  • Ирина СергеевнаКогда я была молодым кандидатом, мне предъявляли за отсутсвие опыта. Когда я была кандидатом в среднем возрасте (30+) мне предъявляли за репродуктивный возраст (а вдруг рожать побежите), сейчас, 40+, на пороге зрелости. За возраст пока предьявляют, но дибильные вопросы все еще звучат, типа "а чего не родили". В эту игру невозможно выиграть72
  • Сирафина ПаласБлин, ну пусть работодатели не берут 40-ка летних, пусть зумерят нанимают, если хотят не офис, а детский сад. Ещё давайте напишите, что у нынешних 20-летних больше энергии. 🤣 Вообще не понимаю, в чем их конкурентное преимущество? Работодатели же тоже не слепые?8
  • РоманА нет совета универсального. Очевидно, что в 45 в #интернетмаргетинх не возьмут (коллективы там 25 лет), а токаря-фрезеровщика в 50 оторвут с руками. С другой точки зрения, в 45 лет человека практически невозможно заставить выкладываться за миску супа и Идею, наверное это вообще основная причина. Но обнадежу: людей в воюющей России критически не хватает, маятник медленно клонится в нашу сторону: уже распробовали 45 летних, очередь на нами, 50 летними.17
  • John DoryАватарка, ну я Ленина два раза видел, он до сих пор выставляется и даже билеты покупать не надо10
  • ПОНИческая атакаNikita, второй вариант сидеть без работы и ныть.0
  • Юлия ПА я говорила! Мужу, подругам рассказывала, что мое резюме не глядя отсеивают, и скорее всего, из-за возраста, так как опыт у меня отличный. Мне говорили, что это просто совпадение или я слишком пессимистична. Ничего подобного. Сейчас лучше возьмут 25-летнюю девчонку и будут растить ее, чем уже состоявшегося спеца.17
  • Сирафина ПаласРоман, моей начальнице больше 45, она недавно пришла на роль руководителя департамента интернет-маркетинга в компанию. И вообще в команде нет никого младше 35, но мы и не баблти зумерятам продаем через рилсики, а saas в b2b. Вообще откуда эти стереотипы, что интернет — это для тех, кто младше 25? Да, они все время сидят, уткнувшись в свои смартфоны, но это вообще не значит, что они что-то понимают в интернете-маркетинге и смогут в нем работать кем-то, кроме подай-принеси.8
  • Рыжая ЭммаАлексей, вопросы дибильные, потому что работадатель уж определился бы, ему нужна женщина с ребенком или без. Третьего не дано, или у меня есть ребенок, или его нет. Но и то, и другое для работодателя плохо! Да, есть низкая вероятность, что я через полгода уйду в декрет с 1м ребенком (ну вот внезапно в 41 год решу рожать...) Но так вы можете мужчину взять, а он ногу сломает или его переманит другая компания, или он просто "не приживется в коллективе", вероятность примерно такая же.26
  • user6480508Год искала работу, мне 55 с опытом работы руководителя.Если и предлагали работу, то просто с очень маленькой зарплатой, можно сказать работать бесплатно . Устроилась простым инженером, почти все руководители лет 25-35((( Возраст пенсионный подняли, а не подумали куда трудоустраивать предпенсионеров19
  • Anngoria lady MacbethКакими то комсомольскими клише вы размышляете «положиться», «не подведет», сейчас никто никому ничего не должен. Надежная сотрудница устроится и забеременеет сразу же, эйчары какие-то делулу идеалисты 😂11
  • Anngoria lady MacbethИгорь, 🔥👍🏻1
  • АватаркаJohn, живого?3
  • Anngoria lady MacbethЮлия, сейчас уже даже в алгоритмы поиска сотрудников добавляют возраст так что увы , жуткое время9
  • Диванный экспертЕлена, которое они потратят не лечение9
  • Диванный экспертРыжая, работодателю нужен сотрудник, готовый работать за копейки10
  • John DoryАватарка, ну почти8
  • Платон ХаксинАватарка, прекрасно показывает не возраст людей, а возраст представлений маркетологов о людях11
  • Платон ХаксинИрина, в этой игре условия победы постоянно меняют по ходу партии5
  • ОззиморЕлена, а вы в курсе, что у сварщиков/токарей/электриков/и иже с ними есть разряды от которого и растет ЗП. Но прикол в том, что многие РАБ-предприятия не готовы этот разряд выдавать и индексировать ЗП в соответствии с ней. А с учётом, того что за 2 года ты фиг получишь высокий разряд, а работать приходится физически. Не один качественный сварщик/токарь не пойдет за "спасибо" ибо таким уже 40+ Специфика нынче такая: надо человека с опытом в 20 лет при возрасте <30лет, но с ЗП ожиданиями "хлебушка".7
  • user6480629К 54 годам у меня, как менеджера по продажам в банковской и инвестиционной сфере возникли моменты с продолжением, не было ранее серьёзных руководящих должностей, вечный ведущий манагер)))). Резко и радикально сменил сферу деятельности, где почувствовал, что, если зацеплюсь и буду стараться, то сохраню востребованность и в 65+. В 90-е годы после технического вуза работал инженером-конструктором. Спустя 28 лет вернулся на производство. Как? Закончил курсы оператора станков с ЧПУ (чертежи читать мог и годы спустя, представления о производстве были). С корочкой 3 разряда гос. образца после курсов, обыграв прошлый опыт с эйчаром, я лучше молодых рабочих закончивших колледж прошел испытания по чтению чертежей и вопросам, которые задавал начальник цеха. Где-то повезло и с дефицитом кадров квалифицированных рабочих на заводах 4 года назад. Сейчас мне 58, пару лет назад закончил без отрыва от производства курсы по программированию деталей для станков с ЧПУ в специализированных программных средах. Сейчас оператор-наладчик станков с ЧПУ, сам пишу процентов 70 программ, по которым сам же и точу детали на токарно-фрезерных станках с ЧПУ. Сейчас дефицит кадров уже не такой, но очень много возрастных квалифицированных рабочих в возрасте 60-70 лет. Поэтому в будущее смотрю с оптимизмом. Надеюсь поработать и в 65+. Главное здоровье, стремление, азарт к освоению нового и беспрерывный профессиональный рост, навыков и компетенций. )))18
  • Elena TИрина, оо, да, то же самое. По сути, у нас жёсткая дискриминация женщин во всем.13
  • Elena TИгорь, и как же она работать будет? Думаю, там не ток одна проблема.3
  • Наталья ММне 52, опыт, хорошая физ форма, материально обеспечена, не надо уже ипотеку, декрет и пр. Согласна на низкую зп. Сразу готова выйти на работу, на производство, а логистику и тд, учить не нужно. На отклики, сплошь отказы, сразу через несколько минут. Кричат всюду, кадровый голод. Чтож, захлебнулись молодыми ичарами, которые в настройках отсекать возрат установили. Вот и подавитесь кадровым голодом. Пока вместо человека на собеседование будет выбирать ИИ бизнес идет ко дну.12
  • ИгорьElena, да, это вопрос сразу меня озадачил. Но в комментарии не даром стоит оговорка про две фирмы. Я ее отдал во вторую, там директор не я, а человек примерно одинакового с ней возраста. Там ей хорошо, они одинаково с ним знают оргтехнику, компьютеры и, возможно, все остальное.4
  • ValeryG"кандидату невозможно выиграть"... но в чем будет победа другой стороны? В амбициях, что еще одну завалили? Lose-lose0
  • Пиарщик на пуантахПочитала комменты. И вот что бросается прямо-таки в глаза: мужчины 45-50+ без проблем (ну почти) находят работу, тогда как женщины такого же возраста невостребованы. Парадокс, да? Ведь женщины, чаще всего, заняты не на такой тяжелой работе, и казалось бы - причем тут возраст? Это первое. Второе. Я везде в комментах по теме пишу: в России просто невозможно искоренить железобетонный стереотип, что женщина после 40 - это списанный материал. Что на рынке труда, что в личных отношениях. Ты можешь иметь идеальную фигуру, ухоженное лицо, потрясающий опыт и самодостаточность, бегать марафоны за 3 часа и ходить на пятитысячники и выше, но в глазах эйчара и потенциального кавалера - ты старая бесперспективная бабка, из которой сыплется песок. И никто меня не переубедит, что так во всем мире. Нет, друзья. В Европе взрослая женщина - это женщина в расцвете сил и красоты, она нужна всем. В России, за очень малым исключением, тебя уже списали со счетов. А ведь до той же пенсии и правда, еще 20-25 лет пахать и за это время целую новую карьеру можно выстроить, с нуля.28
  • user6391704Игорь, уволить нафиг! 🤣2
  • АнатолийМне на следующий год 70 лет ,работаю токарем на большом предприятии ,стаж уже 52 года,начальство даже не хочет думать о моем увольнении ,говорят работай хоть по 3 дня в неделю, хоть по 5 часов в день,только не увольнялся!10
  • StАватарка, "Ленин всегда живой"...)0
  • Гадаев ХасанJohn, я думаю надо демонстрировать свою образованность и культуру при дебатах, а так зачем сюда вообще заходить. Я Ленина не видел....0
  • John DoryГадаев, ну я развлекаюсь здесь, у вас могут быть другие цели будете проездом в Мск сходите на Ленина, пока доступно, все же уникальный исторический эскпонат2
  • АртфишкаАватарка, я обычно отвечаю, динозавров не очень люблю, но на концерт Цоя ходила0
  • Юрий В.Игорь, а что у вас главный бухгалтер в Excel делает? Например, у моего главного бухгалтера Excel вообще не установлен, потому что зачем. Excel у меня есть, потому что я динозавр 56 лет.0
  • Юрий В.Elena, Excel не нужен сегодня главному бухгалтеру.1
  • Лара ИириЮрий, нужен, если приходится вести управленческий учет. Там такое гадание на коф... на таблицах...2
  • GerdaГадаев, у чел. просто другое ЧЮ, чем у вас))1
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Софийка Парадян
Софийка Парадян
Мой рисунок: роспись стены